12 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

И т д и т п запятая, так далее

И т д и т п запятая, так далее

И. И. союз

Если повторяющийся союз ‘и. и. ‘ соединяет однородные члены предложения, то запятая ставится перед вторым и следующими членами предложения.

Ах! от господ подалей; // У них беды себе на всякий час готовь, // Минуй нас пуще всех печалей // И барский гнев, и барская любовь. А. Грибоедов, Горе от ума. В себя ли заглянешь? – там прошлого нет и следа: // И радость, и муки, и все там ничтожно. М. Лермонтов, И скучно и грустно. . И редкий солнца луч, и первые морозы, // И отдаленные седой зимы угрозы. А. Пушкин, Осень (Отрывок).

Запятая может не ставиться, если два однородных члена предложения, связанные повторяющимся союзом ‘и’, образуют тесное смысловое единство (обычно тогда, когда однородные члены предложения противоположны по значению).

Но вот – уж гроб одет парчой; // Отверзлася могила; // И слышен колокола вой; // И теплятся кадила; // Идут и стар и млад во храм. В. Жуковский, Двенадцать спящих дев. И скучно и грустно, и некому руку подать // В минуту душевной невзгоды. М. Лермонтов, И скучно и грустно. И серьезный огонь, стало быть, мог пойти гулять по избам и в ту и в другую сторону, мог перекинуться и на верхний порядок. В. Распутин, Пожар.

Если число однородных членов предложения больше двух, а союз повторяется перед каждым из них, кроме первого, то запятая ставится между ними всеми.

Предо мной пожар, и суматоха, // И огней багровых хоровод. Н. Заболоцкий, Чертополох.

Слова ‘и т. д.’ (и так далее), ‘и т. п.’ (и тому подобное) не являются однородными членами предложения, поэтому запятая перед ними не ставится, даже если союз ‘и’ повторяется перед предшествующими однородными членами.

Он любил прозу писателей русской эмиграции – Бунина, и Ремизова, и Набокова и т. д.

Слова ‘и другие’ выступают в роли однородных членов предложения, поэтому перед ними ставится запятая, если союз ‘и’ повторяется перед предшествующими однородными членами.

Фильмы он смотрел взахлеб: и фантастические, и приключенческие, и детективные, и другие.

@ Следует отличать повторяющийся союз ‘и. и. ‘ от союзов ‘и’, поставленных на разном основании: Дремота забегала в калитки и ворота, // Заглядывала в окна // И в щелочки дверей // И детям говорила: // ‘Ложитесь поскорей!’ С. Маршак, Дремота и зевота.

ГРАМОТА.РУ

Форум о русском языке

  • Список форумовГоворим и пишем грамотноОтдел допечатной подготовки
  • Проверка слова в словарях ГРАМОТЫ.РУ
  • Изменить размер шрифта
  • Для печати
  • FAQ
  • Регистрация
  • Вход

и т. д.; и др.

и т. д.; и др.

tpek » 12 май 2014, 10:18

Читать еще:  Трагедия в семье кончаловского — Юлия Высоцкая с дочерью фото

В подобном случае запятая перед и т. д. ставится. Это рекомендация Справки.

«Документы фиксируют данные об отказах изделия, выполненных операциях ремонта, техобслуживания, о квалификации персонала, выполнявшего работы, и т. д.»

Нужна ли запятая перед «и т. д.», если «и т. д.» относится к другим данным?
SV67

Ответ справочной службы русского языка

Запятая нужна: необходимо «закрыть» причастный оборот выполнявшего работы.

У меня два вопроса.

Надо ли ставить запятую:

1. и т. д.(,) и т. п. ( Я не ставлю.)

2. Здесь и новое обозначение цвета, и название только что выпавшего снега(,) и т. д. (Тоже не ставлю.)

Re: и т. д.; и др.

Aleks » 12 май 2014, 10:36

Re: и т. д.; и др.

fililog » 12 май 2014, 13:15

У Розенталя есть правило:
Стоящие в конце перечисления слова и другие рассматриваются как однородный член предложения, и перед ними ставится запятая, если союз и при однородных членах повторяется: Приглашаетесь и вы, и он, и я, и другие.
Слова и т. д. (и так далее), и т. п. (и тому подобное) не выступают в роли однородных членов предложения, и запятая перед ними не ставится , даже если союз и повторяется перед предшествующими однородными членами : В этот цикл естественных наук входят и биология, и физика, и химия и т. д.; На выставку можно представить и рисунки, и этюды, и наброски и т. п.

Кстати, мне кажется, что такие вопросы нужно обсуждать не в допечатной подготовке, а в ветке про ответы Справки.

Re: и т. д.; и др.

fililog » 12 май 2014, 13:16

tpek писал(а): В подобном случае запятая перед и т. д. ставится. Это рекомендация Справки.

«Документы фиксируют данные об отказах изделия, выполненных операциях ремонта, техобслуживания, о квалификации персонала, выполнявшего работы, и т. д.»

Нужна ли запятая перед «и т. д.», если «и т. д.» относится к другим данным?
SV67

Ответ справочной службы русского языка

Запятая нужна: необходимо «закрыть» причастный оборот выполнявшего работы.

У меня два вопроса.

Надо ли ставить запятую:

1. и т. д.(,) и т. п. ( Я не ставлю.)

2. Здесь и новое обозначение цвета, и название только что выпавшего снега(,) и т. д. (Тоже не ставлю.)

В Ваших примерах (в отличие от того, что рассматривается в вопросе к Справке, которая рекомендует закрыть причастный оборот, а не ставить запятую перед и т.д.) нет причастных оборотов. Обычный случай однородных членов, без запятой перед и т.д.

Re: и т. д.; и др.

tpek » 12 май 2014, 16:33

Re: и т. д.; и др.

Марго » 12 май 2014, 21:02

С этим понятно. Но вот такого примера у Розенталя нет:

В этот цикл естественных наук входят и биология, и физика, и химия и т. д.(?) и т. п.

А здесь как с запятой?
Да, «и так далее» не является однородным членом по отношению ко всем предшествующим, но это уж точно однородный по отношению к «и тому подобному». Чем обоснуем отсутствие запятой? Вроде цельного выражения типа «и тот и другой»?

Не прикол и не ха-ха

Hermit » 12 май 2014, 22:12

Re: и т. д.; и др.

fililog » 12 май 2014, 23:36

Марго писал(а): С этим понятно. Но вот такого примера у Розенталя нет:

Читать еще:  Котлеты из фасоли рецепты приготовления

В этот цикл естественных наук входят и биология, и физика, и химия и т. д.(?) и т. п.

А здесь как с запятой?
Да, «и так далее» не является однородным членом по отношению ко всем предшествующим, но это уж точно однородный по отношению к «и тому подобному». Чем обоснуем отсутствие запятой? Вроде цельного выражения типа «и тот и другой»?

Вопрос. Скажите, пожалуйста, правильно ли писать так: «Десятый верблюд смотрит под хвост девятому, девятый верблюд смотрит под хвост восьмому, и так далее, и тому подобное». Собственно, интересует употребление запятых перед и между «и так далее» и «и тому подобное».
А если этот оборот используется после перечисления? («Ваня начал доставать из кармана груши, молотки, гранатометы, клочья жевательной резинки и так далее, и тому подобное».)
Заранее спасибо.
Ответ. И так далее и тому подобное (сокр. и т. д. и т. п.) – употребляется в конце перечисления для подчеркнутого указания на то, что его легко можно продолжить, называя такие же по значимости, виду предметы, явления, действия. Это устойчивое выражение, поэтому внутри него запятая не ставится . Перед выражением и так далее и тому подобное (и т. д. и т. п.) запятая также не ставится.
Архив службы русского языка / 2003 / Ноябрь / Архив 21.11.2003-30.11.2003

Re: и т. д.; и др.

Марго » 13 май 2014, 06:19

И т д и т п запятая, так далее

В книге А. Пиперски «Конструирование языков: от эсперанто до дотракийского» есть предложение:

Скажем, носитель русского языка может вспомнить слова бланк и уникальный , в английском языке есть слово blank ‘пустой’, и так далее.

Зачем перед вторым союзом и поставлена запятая? Для того чтобы избежать ошибочного прочтения «пустой и так далее»?

5 ответов

У нас сложное предложение. В его составе простые: «Носитель русского языка может. » и «В английском языке есть. «. Слова «и так далее» нужно рассматривать как связанные с этим рядом. Скорее всего, здесь действует указание Розенталя не ставить запятую (см. § 13. Однородные члены предложения, соединенные повторяющимися союзами), хотя он и говорит о случае, когда слова «и так далее» стоят после ряда однородных членов, а у нас есть ряд простых предложений. Подтверждением служат ответы Грамоты:

Вопрос № 280409
Верна ли пунктуация? В частности, интересуют запятые перед «и».
Стены застыли, солнце потухло, небо посерело, и так далее, и тому подобное.
Ответ справочной службы русского языка
Корректно: Стены застыли, солнце потухло, небо посерело и так далее и тому подобное.

Вопрос № 230461
Скажите, пожалуйста, как ставится запятая перед «и так далее», «и т.д.» Так, нужна ли она в такой фразе: «Во время Адвента в первое воскресенье зажигают одну свечу, во второе — две, и так далее».
Ответ справочной службы русского языка
Слова и так далее, и тому подобное (и их сокращения) не выступают в роли однородных членов предложения, запятая перед ними не ставится: Во время Адвента в первое воскресенье зажигают одну свечу, во второе – две и так далее.

Вопрос № 212210
Скажите, правомерна ли запятая в скобках: Дайме подчинялся сегуну, командующий армией самураев подчинялся дайме, рядовой самурай командующему(,) и так далее? Пожалуйста, ответьте побыстрее!
Ответ справочной службы русского языка
Указанная запятая не требуется.

Слова и т. д. (и так далее), и т. п. (и тому подобное) не выступают в роли однородных членов предложения, и запятая перед ними не ставится, даже если союз и повторяется перед предшествующими однородными членами: В этот цикл естественных наук входят и биология, и физика, и химия и т. д.; На выставку можно представить и рисунки, и этюды, и наброски и т.д.

См. Справочник по пунктуации. Д.Э. Розенталь.

Читать еще:  Как послать посылку по почте России, как заполнять бандероль?

Я посмотрел остальные 20+ случаев употребления «и так далее» в этой книге. Как в том анекдоте: «никакой закономерности!». В некоторых случаях запятая стоит, в других — точно таких же — нет.

Местоимения получаются из знаков ‘человек’ или (для женского рода) ‘женщина’ с подстрочным индексом 1–3, обозначающим лицо: İ1 ‘я’, İ2 ‘ты’, İ3 ‘он’ и так далее.

. Will have protected’ и так далее.

. В языке сольресоль лицам соответствуют ноты по порядку, и так далее.

. Papenom ‘это (букв. он) пишется’, päpenom ‘это писалось’ и так далее.

Присоединяюсь к ответу Серж — запятая не нужна. (Я только косвенную аргументацию добавил.)

В Вашем примере запятую нужно поставить. Здесь всё очень просто: завершилось простое предложение, выражение «и так далее» в него не входит. Но вопрос о постановке запятой перед «и так далее» меня интересует давно, поэтому делюсь своими размышлениями на эту тему.

И так далее — это предложение, безличное. Ср.: И так [идёт, будет, пойдёт] далее. Значение выражения «что-то происходит примерно так же, как в ранее перечисленных случаях».

Запятая нужна в любом случае — и после однородных членов, и после простых предложений в составе сложного. (Но на практике, к сожалению, очень часто запятая не ставится.)

Примеры с запятой из Нацкорпуса: «Нх» превращается в «нг», «а» ― в «е», «к» ― в «г», причем во всех словах языка именно в таких позициях (в начале слова, между гласными, в открытом/закрытом слоге, и так далее). [Ирина Прусс, Федор Алексеев. Hhora по-такорийски «язык» // «Знание-сила», 2014
И в вопросах православия, и в вопросах культуры, семейных ценностей, и так далее. [Сергей Доренко. Левые силы — перезагрузка (2003) // «Завтра», 2003.08.13]

Если же это предложение оформлено как и т.д., то тогда запятую можно не ставить, так как выражение выступает уже как знак, условное обозначение, а не как отдельное предложение.

По-другому рассматриваем оборот и тому подобное. Значение его «нечто такое же, как только что перечисленное.»

Перед ним запятая не ставится, так по структуре своей выражение не является предложением и указывает на возможный в этом месте однородный член предложения.

Пример из Нацкорпуса: Поэтому всегда берут лишнюю единицу, подставную фигуру, деньги которой и уходят на перемотку и тому подобное. [Анатолий Азольский. Лопушок // «Новый Мир», 1998]

Выражение «и так далее и тому подобное» является фразеологизмом, оформляем его без запятой между оборотами, но перед выражением в целом запятую всё-таки лучше поставить.

Пример из Нацкорпуса: Какие-то обозы…, некрасивые люди, танки, танки со звёздами, танки с крестами, поля горят, громкая музыка, самолёты воют, и так далее и тому подобное. [Евгений Гришковец. ОдноврЕмЕнно (2004)]

Очень часто этот фразеологизм оформляют как отдельное предложение: Не вертись, не списывай, не груби, не опаздывай. » И так далее, и тому подобное… В школе будь человеком! [Валерий Медведев. Баранкин, будь человеком! (1957)] (пример из Нацкорпуса)

Источники:

http://old-punctum.ru/punctum.php?sid=1241
http://newforum.gramota.ru/viewtopic.php?p=248844
http://rus.stackexchange.com/q/436283

Ссылка на основную публикацию
Статьи c упоминанием слов:

Adblock
detector
×
×